乾坤论坛: 2005.3.1看盘交流帖

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乾坤论坛 : 个股论坛

主题: 2005.3.1看盘交流帖

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紫蝴蝶
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发贴日期: 2005-2-28 23:05 \| IP 已记录

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市场行为反映一切
MACD
大智慧

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2000shirley
资深会员

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发贴日期: 2005-3-01 08:45 \| IP 已记录

__________________
一个初来乍到的福星宝宝

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四季随心
资深会员

注册日期: 2004-9-24
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发贴日期: 2005-3-01 09:47 \| IP 已记录

600005想当异军么

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... 自由是一种境界！~ ...

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紫蝴蝶
版主

注册日期: 2004-12-30
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发贴日期: 2005-3-01 09:48 \| IP 已记录

起床喽

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市场行为反映一切
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brook
论坛管理员

注册日期: 2003-6-13
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发贴日期: 2005-3-01 09:52 \| IP 已记录

呀，我一大早出去办事现在都回来了，怎么还有人没起床呀？

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没有不可能发生的走势，只有想象不到的走势。
你能看到多远的过去，就能看到多远的未来。要用历史的胸怀去体味世界，使自己省察内心，进而辛勤劳作！
存上等心，结中等缘，享下等福。珍惜我们赖以生存的环境和时代！

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brook
论坛管理员

注册日期: 2003-6-13
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发贴日期: 2005-3-01 09:52 \| IP 已记录

昨天晚上最后散伙时间是几点呀？

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四季随心
资深会员

注册日期: 2004-9-24
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发贴日期: 2005-3-01 09:58 \| IP 已记录

中国钢厂接受大幅涨价要求
2005-03-01 08:53 中国证券报李荣

　　中国最大钢铁企业宝钢集团２８日下午在其网站上正式发布信息，其与世界上最主要的２家铁矿石生产商已就年度矿价达成了最后协议，价格涨幅为７１．５％。这一涨幅与此前日本新日铁与矿业巨头率先“锁定”的价格涨幅完全一致。
　　宝钢代表中国钢厂达成的这一协议表明，中国钢铁业已“被迫”接受了国际矿业巨头“大幅涨价”的要求。
　　２月２２日，日本新日铁公司与巴西ＣＶＲＤ公司达成了２００５年度铁矿石“全球第一价”，涨幅锁定为７１．５％。之后韩国浦项公司接受了这一涨幅。宝钢则发表公开的看法，认为这一涨幅“超出了钢铁业能承受的范围，必将对全球钢铁业的长期健康发展产生不利影响”，并表示将继续与矿石供应商进行谈判，努力寻求一个双方可接受的价格方案。
　　但经过上周的艰难谈判，宝钢最终接受了“新日铁－ＣＶＲＤ”锁定的价格涨幅。据其网上信息，宝钢与ＣＶＲＤ达成一致，同２００４年相比，ＣＶＲＤ所属卡拉加斯粉矿（ＳＦＣＪ）和南部系统粉矿（ＳＳＦ）的离岸价格分别上涨７１．５％。宝钢与澳大利亚哈默斯利铁矿公司也达成一致，哈默斯利粉矿、块矿以及哈默斯利扬迪矿的离岸价格同样上涨７１．５％。
　　据透露，宝钢在谈判中希望的矿石涨幅在３０％至５０％之间，此次谈判结果明显越过了宝钢原定的“价格范围”。
　　由于２００５年度的矿石价格超出了市场预期，目前国内钢材市场对钢价上涨的预期十分强烈。国内主要钢厂相继推出的二季度报价，也普遍上调了大部分钢种的价格，以转移“超出预想”的成本压力。

它NND的小日本的阴谋就这样得逞了

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... 自由是一种境界！~ ...

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紫蝴蝶
版主

注册日期: 2004-12-30
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发贴日期: 2005-3-01 10:12 \| IP 已记录

brook 写到:

昨天晚上最后散伙时间是几点呀？

没过一会儿就散伙了

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MACD
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trader
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发贴日期: 2005-3-01 11:03 \| IP 已记录

香港跌, 偶休息, 今天

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交易是孤独者的朋友．

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brook
论坛管理员

注册日期: 2003-6-13
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发贴日期: 2005-3-01 11:28 \| IP 已记录

trader 写到:

香港跌, 偶休息, 今天

不做空呀？

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trader
资深会员

注册日期: 2004-10-06
发贴数: 455

发贴日期: 2005-3-01 11:50 \| IP 已记录

BROOK,偶就做股票, 其它暂时不碰

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交易是孤独者的朋友．

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brook
论坛管理员

注册日期: 2003-6-13
位置: China
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发贴日期: 2005-3-01 12:40 \| IP 已记录

trader 写到:

BROOK,偶就做股票, 其它暂时不碰

股票里没有可以做空的品种吗？

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brook
论坛管理员

注册日期: 2003-6-13
位置: China
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发贴日期: 2005-3-01 13:13 \| IP 已记录

BOY，香港人气最火暴的投资论坛是哪个呢？

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prostickboy
资深会员

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发贴日期: 2005-3-01 13:52 \| IP 已记录

和国内的坛子比HK的说不上火爆，上次我不是给了你3个连接吗？你只看一个的话那我选这个 http://www.inv168.com

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長髮靚仔鼓手說***金錢只是副產品***
美金漲 + 資源漲 = 歐洲完蛋

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brook
论坛管理员

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发贴日期: 2005-3-01 13:58 \| IP 已记录

prostickboy 写到:

和国内的坛子比HK的说不上火爆，上次我不是给了你3个连接吗？你只看一个的话那我选这个 http://www.inv168.com

是啊，我就是选择了这个看，我一看，里面没多少人同时在线。所以我就猜测，估计香港的论坛再火暴也不可能比内地的乱乎，必经人口差距太大了

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brook
论坛管理员

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发贴日期: 2005-3-01 14:02 \| IP 已记录

BOY，香港的论坛上是否有喜欢交流的、水平还不错的人士呢？
我现在没地方玩了十分闹的慌

要是再找不到好地方玩我就痛下决心恶补一下金融类外语单词，到时候你再介绍个老美的论坛给我看，我看看他们一天到晚是什么精神状态

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prostickboy
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位置: Hong Kong
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发贴日期: 2005-3-01 14:09 \| IP 已记录

对啊，超高人口绝对数压倒同样超高的上网比率

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長髮靚仔鼓手說***金錢只是副產品***
美金漲 + 資源漲 = 歐洲完蛋

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brook
论坛管理员

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发贴日期: 2005-3-01 15:35 \| IP 已记录

BOY，我贴一篇文章供你解闷或者磨洋工

信息守恒律

Eins Dein

摘要被湮匿的“信息守恒不灭律”是 “能量守恒”（“质量守恒”）的孪生兄弟，是物理化学“归一化条件”、总状态守恒、总秩序不灭的衍生律。信息复制时，总状态与所有子状态和的同增共减、同放共缩证明了信息拷贝时的信息状态不灭关系。自然界的物理信息、化学信息、生物（基因）信息，社会的符号、信号、语言信息都有守恒的印记。信息守恒的关键，即与信息不守恒的区别是：信息守恒包含了“有用和无用”、“有意义-无意义”、“存留-消失”信息两互补方的全体；而只是片面地采用了有意或有用信息的局限一面，舍弃忽略了另一方，无意义、无用、损毁信息的，自然会有信息不守恒的文学观点出现。

    21世纪是信息的社会，更是生物信息的世界----基因基础上的新信息基础理论创造发明的世纪。21世纪的科学也应从18、19世纪的动力学、蒸汽机革命----能量、物质（能量守恒、质量守恒）社会，及20世纪爱因斯坦质量-能量大统一的质能关系、量子论、相对论时代，转向本世纪信息新基础理论----信息守恒、语义信息学、生物基因信息学等新信息（科学）定律的创造（原创）、革命，及信息-能量-物质-时空等大统一的时代。
   对于世界三要素物质、能量、信息曾经出现过两个守恒定律，一个是爱因斯坦发现“质能关系以前的“质量（物质）守恒律”，另一个是“能量守恒律”，但“信息守恒”吗？
   以往，信息常被看成是不守恒的。此观点来自信息的复制、消亡和转化等的直觉、文科、文学非数理的感觉，并没有理论上的数理证据。而实际上从数理角度看，既热力学或统计物理学中的“归一化条件”确有信息守恒律或者说是“状态守恒、秩序守恒”、信息不灭律[1]的前身蕴意。也就是说信息是在“有用信息”和“无用信息”，或“存留信息”与“消失（损失）信息”间的交流转换。以前所谓的“信息不守恒”只片面地看到了有用或存留下的信息，而忘却了“无用信息或损失被破坏了的信息”。单看哪部分信息多难守恒，若从总体看，信息是不灭的，信息只是在“有用—无用信息”、“有意-无意信息”、“存留—消失信息”间的转换，总量不变！
    在物理化学,热力学中最常用的”归一化条件”
∑Pi=1                        1
就隐含着”状态,秩序,信息守恒关系”。1式中, Pi是状态概率, Pi=ωi/Ω.实际上就是”总状态,秩序,信息守恒或不灭”的变换式.若将1式复原(还原),或正向推理易得
∑ni=N
或
Ω=∑ωi                                   2
Ωi=∑ωij, Ω=∑Ωi=∑∑ωij              2’
Ni或ωi是第i个条件下的分状态数,N或Ω是系统的总状态数, ωij是第j分(子)条件下ωi的状态数; Ωi是在i条件下的子状态数.显然,系统的总状态数是分状态数的和,2式,2’式就是新的”状态守恒,秩序,信息不灭律的关系式”,与”能量守恒:E=∑Ei”或老的”质量守恒”关系式一样.若将2式两边除以N就得到1式—热力学中的”归一化条件”.
若对2式取对数得
lgΩ=lg∑ωi
整理得
lgΩ=a∑lgωi
如果或使a=1,则我们能得到
   klgΩ=∑klgωi
由热力学或统计物理中的熵Si=klgωi知
S=∑Si       3
“熵守恒或总熵不灭(不变)”.
热力学”总熵也不灭”
dS=∑dSi
信息量或信息熵
I=∑Ii=-∑PilgPi
与能量守恒式E=∑Ei一样.
由热力学第一定律
dU=TdS+dW
知热dQ=TdS是微观无序的热, dW是由微观无序粒子的(热)运动变成宏观准有序做功.如果P=ω/Ω是无序度, q=1-P=(Ω-ω)/Ω是有序度,则
     1=P+q      4
我们将得到热力学第一定律或能量守恒的另一种表达式
     E=PE+qE     5
其中,热Q∝PE, Q∝dS, TdS∝PdE; 功W∝qE, W∝1/dS.即在热力学第一定律和能量守恒定律中,在功和热两个(因子)方面都引入了信息(状态,秩序)变量,使5式成为包含有两种”守恒律”的能量-信息一体化的统一公式:能量-信息守恒式.其中的PE无序产热属阳, qE有序做功属阴. 5式的E=PE+qE蕴含着”道”的数理机制,5式中包含了现今为止人类对自然和社会认识理解的一定程度,它包含了已知的世界三要素”物质-能量-信息”的全部,及三者间的相互”关系,规律”的大成.如能量守恒,(“物质-质量守恒!”),信息-状态-秩序守恒,质能关系,信息-能量关系,信息-物质关系(有序生命物-生物,无序非生命物质-物理化学物质,及无生命物与有生命物间的关系--宇宙,世界图景“物-能-信有序无序间的双大循环”)等.物理学中的”大爆炸”理论是非生命界物理性的宇宙,世界图景,不包含生物界,不是全面的包容了生物界与非生物界全体的宇宙图景,而”双大循环说”即包容了非生命的物质-能量-信息无序(有序)物理化学世界的图景,更包含有信-能-物有序生命界的宇宙图景,及无序有序非生命的物理化学世界与有序有生命的生物世界的三个层面宇宙观的自然平滑的联系和规律,5式也是”双大循环律”的关系式. 显然,5式中的能量E若做量子化的替换,即可得到量子化的热力学第一定律或能量守恒式
    E=P∑niεi+q∑niεi             6
    dE=P(∑nidεi+∑εidni)+q(∑nidεi+∑εidni)     6’
这里,dQ∝P(∑nidεi+∑εidni),dW∝q(∑nidεi+∑εidni).新量子化的热力学第一定律6式与原教科书的dE=dU=∑εidni+∑nidεi,dQ=∑εidni?,dW=∑nidεi?有实质性的区别.比较dQ∝P(∑nidεi+∑εidni)和dQ=∑εidni?,及dW∝q(∑nidεi+∑εidni)与dW=∑nidεi就可以看出新旧量子化热力学第一定律两者间的差别.老式子dE=dU=∑εidni+∑nidεi,dQ=∑εidni?,dW=∑nidεi?有些牵强,dQ=∑εidni?和dW=∑nidεi?比较局限不全面,如dQ=∑εidni?强调了dQ=∑εidni?忽视了∑nidεi;在dW=∑nidεi中强调了 dW=∑nidεi?忽略了∑εidni,并且他们在理论上和逻辑上均有漏洞.而6式6’式就完整了热Q和功W中都包含有∑εidni和∑nidεi的全部,并且与系统的信息-状态-秩序等因子P和q联系起来,是”信能物-空时”-气,阴阳,道,量子气等的理论根基和基础.
   信息的放大与缩小，或变换与创新就象信息依附于载体一样，是伴随着信息载体的放大，缩小而放大或缩小.电子学中信号的放大，是由于能量的增加带来的信息的放大（放大电路）.信息的压缩是编码技术与信息载体的进步创造的.信息(或知识)的创新也是仰赖信息载体:人脑,语言符号的增加和创造,但是这新增的语言,词汇,符号和语句又是1027个字母组合(排列:英文26个字母,任取其中的1-26个字母组成的所有单词集)成的已有单词中的一元,约10110(<<从1到无穷大>>盖莫夫)个句子组合中的一个----信息不灭(守恒).就象任何美妙的音乐, 音符,如贝多芬,莫扎特,舒伯特等的音乐创作都出自简单的1,2,3,4,5,6,7及有数的音乐符号的制造排列组合集中之一员,其总状态数-秩序-信息是守恒不灭的.爱因斯坦的质能关系式,相对论公式等也是所有可能的数理关系式集合中的一个,都是一种”(新)发现”,不是总状态,总信息之外的新东西.是头脑信息载体,及科学交流媒介(杂志,论文.信息载体)的变换与新发现(创新).但是如果只想倚靠”守株待兔”式的从子词,语句的排列组合中寻找创新成果的话,这种可能性又是太低太低,时间又是远远不够,就是”愚公”来了也闲寿命太短,子孙太少,理论上几乎不可能从排列组合的笨方法中上,有科技,音乐,文学,语言的伟大发现和创造.伟大的发现只有借助爱因斯坦”演绎”的优化的智慧才能走出混(沌)途,踏上(独创)捷径.
   信息的创造或发明(信息,知识的增加,创新),一方面它随物质(物体,物件)和能量的创生而创生,基本符合物质-能量的不灭守恒,是物质-能量的一种变换,转化—新东西,以前没有的发明创造(不是发现);另一方面,它又扩大了信息的总状态集,秩序集外延,在新的状态集或外延下,该信息的新发明还是总状态,秩序中的一员--信息,状态,秩序守恒.

   当信息复制时，可证明信息守恒的成立
由于
∑ni=N
或
    Ω=∑ωi
当拷贝M次时，在第i种条件下ni 被复制M次，而ni的母体基准总状态数N也被隐匿的复制M次，拷贝M次后的系统的状态数为
   Mn1 + Mn2+ Mn3+…+Mni+…+MnL
=M∑ni
=MN
故
M∑ni= M N                                   7
即信息或状态在复制时依然守恒
   同样，对信息量、信息熵，拷贝M次后有
    -(M(P1lgP1)+ M(P2lgP2)+ M(P3lgP3)+…+M(PilgPi)+…+ M(PLlgPL))
   =-(M∑PilgPi)
   =MI
即拷贝复制时，信息或总状态依然守恒。
MI= M∑Ii=- M∑PilgPi                         8

   物理信息的守恒。由热力学和统计物理学中的归一化条件
∑Pi=1
知Pi=ωi/Ω，其中，Ω是系统的总状态数，ωi是第i个条件下的子分状态数，Pi是状态概率（或频率）, 因此，可以得到
Ω=∑ωi
显然，2式是“状态守恒关系”。由2式还可推出统计熵Si=klgωi知
S=∑Si
"熵守恒或总熵不灭"，热力学的"总熵也不灭"dS=∑dSi。总信息量或信息熵
I=∑Ii=-∑PilgPi
与能量守恒式E=∑Ei，及“质量守恒”一样－信息守恒，既物理信息守恒、不灭。
   物理学的状态或信息是指事物、事件的物理属性或状态的标记量。如有N个粒子或事件的系统其总的可能出现或存在的状态数由排列组合可得，如为Ωh，而在第i个条件下的分状态数是ωi，则第i个条件下事件的（分、子）概率或信息量是Pi=ωi/Ωh，-PilgPi。单独看它们--这些正用的状态或信息（子状态）肯定不守恒，若把这i条件之外的状态和信息也考虑进去，如第j或1，2，3，...，n条件下的ωj，肯定有∑ωj=Ωh-ωi，或由归一化条件1式得Pi=1-∑Pj，物理信息守恒。也就是说原来的“信息不守恒？”将隐含或丢失的信息或状态忽略了，造成了人为的“信息不守恒？”。实际上总的物理信息（状态）是不灭的，只是从一种或一些状态（如有序、有用的状态或信息）转换变成为其他的另一些状态信息（无序、无用（没用）的状态）--丢失了。

   化学信息守恒。化学信息是化学属性或化学事件状态的标志量。其化学系统可能存在的总状态数也可是Ωc，第i个条件下的分状态数是ωi，则可以有类似上述物理信息守恒的1-4式的众多关系，使化学信息守恒律成立。对于可进化发展的化学反应的开放、发散、创造性的系统，如分子进化、化学进化（生命起源）等其状态数是逐渐渐增的，达到极大（甚至无穷？类似物质质量，能量的最大上限，有限？还是无限？质量、能量有限但很大，其排列组合的状态数可能极大，甚至无穷大∞）。对于有限封闭、闭合或有限开放、发散的系统1-4式肯定成立，常用。对于无限、发散、开放的系统，Ω→∞，按无穷大数学处理1-4式，也能得到许多有用的关系。

   生物信息守恒。生物学中重要的生物信息特别是遗传信息DNA和RNA。在某些条件下DNA和RNA，及四种核苷酸的总的排列组合的机会，状态数是ΩB，其状态守恒、熵守恒、信息守恒式，归一化条件与1-4式一样。对于总的生态圈的总遗传信息（状态）量是守恒不灭的。在遗传信息之外还有生物体的化学、物理、物理化学、生化、生物社会信息，及对应的语义信息，如20余种基本氨基酸，糖，脂等组合成的复杂生命体，其化学、生化信息、化学物理信息（状态）等的排列组合数，概率、频度数、熵、信息量等都可推出。其总状态数、总信息量等是不灭，守恒的。分状态数、子信息是变化的，给人的假象是可灭、不守恒的，而实际上其总量是守恒不灭的。即生物信息守恒，化学物理信息守恒。

   符号信息守恒。信息论的前身或起源是信号、符号、语言等，“信息的不守恒？”的论断也是来自语言符号信息的非数量化的文学错觉，不是最早科学定量的仙侬信息论的观点，当时一直也没有见到“信息不守恒？”的科学化数理的量化依据或证明，故总难免使我们对此“（信息不守恒）定律（定论）？”产生疑问？通过对热力学、统计物理的探索，发现“总”信息是“守恒不灭”的。从历史悠久的“归一化条件”1式，自然会得出不证自明的公理：信息守恒律，2-4式。过去认为的信息不守恒，比如说信息在磁盘（介质、载体）上的复制，表面看信息增加了，甚至可以是无限的增加，但是这所谓“增加”的状态（信息）也没有跑出总的系统状态排列组合大数范围之外（见前述的信息拷贝时总状态-信息守恒的证明7，8式），复制的信息还只是其总信息组员中的一种：子信息。再比如信息的消失，是从有用，有意义、有效的信息毁坏丢失成没法用或失效、无序、无意义、无效的信息，被人们忽略形成偏意，但是总信息量Ω≡∑ωe+∑ωn没变，守恒不灭。旧有的“信息不守恒”显然是“信息不全（面），信息丢失”和丢失的信息被忽略所致。其本身就是信息的缺失、损益，是人为造成的“信息不守恒”假象的原因。

   再看语言符号的排列组合，如英文的26个字母按照1，2，3，...，N个字母组成一个单词可以有许多种Ω，若再按英文的组词规则元音辅音的交替就可以筛去很多∑ωj，再把有意义的词留下只剩∑ωi，显然Ω=∑ωi+∑ωj，字符信息不灭。若再将字词组成句子，再将句子组成段落，再将段落组成文章，其总状态数很大，若只考虑有意义、有用的词、句、段、文。当该词或句、段、文毁坏丢失时（又不把它归入丢失信息集），诈一看信息似乎是减少、丢失不守恒了，但若把丢失的信息也考虑在内，信息（状态）又回来了，信息没有消灭，符号或语言的“总”信息是守恒的！即使丢失的语言符号拣不回来，也无妨。就象能量守恒一样。

   社会（经济）信息守恒。同理，社会的总状态（母状态）数必然等于各分状态（子状态）数之和Ω=∑ωi，不管它是大到∞还是小达到0，社会信息守恒，经济信息不灭。所谓的不守恒是因为信息收集的不全。

   信息守恒与能量守恒、“质量守恒”的比较。通常，信息是由信息载体---物质和能量携载的。信息不同于物质，不同于能量，但又离不开他们。信息是附带和伴随在物质、能量上的空间，时间特征、属性、状态等的标记，标示量。其种类和数量有可能小于他们两者，更多的时候要远大于他们，比如质量、方向、速度、体积大小,三维结构+组分(次序排列组合),四维动态(动画片)等的示性示量数等。信息的采取及量的大小与它的需求层次有关，有时粗些少些，有时细些多些，有限度之分。同物质、能量一样。物质、能量有大小之分。有限层面的物质、能量，其质量、能量大小有限，其特征、性质、属性、状态等也就有限。那么，伴随和附带在物质、能量上信息也就有数（有限）。能量都守恒，则信息也守恒（传递律：若E=C，且aI=C，则E=C=aI，E=aI）。从质能关系和“质量守恒”也能得到类似结果。

   符号信息也一样，记录在载体介质上的符号信息，其复制时，必然有媒体介质（记忆材料）的参与和投入，这是物质质量和能量的相应（响应）增加或改变，而不光是信息独立、孤立的增加，必然伴随着物质和能量的连锁增加变化，显示，三者总量不灭守恒。如果介质与介质上的信息损失了，比如烧坏了，有用的信息丢失变成混乱无用信息，载体的物质、能量被转换成无用材料（质量、能量转移，还守恒），三者还是没灭----没有彻底消失，只是转变成其它的东西。

   由信息守恒律和能量守恒律及质量守恒、质能关系，还可以推出信息-能量关系：E=PE+qE。该式有较大的实用价值，如提高有序能qE，即提高有序（信息）度q→1，则无序混乱度P→0（P+q=1），能量可全部做有用功，热机效率最高等于η= q/（P+ q）=1[2，3];信息-物质关系：M=P'M+q'M,特别是信息或记忆物质，基因组、基因图谱信息学的新基础理论的崛起。

参考文献
1.邓宇.生物-非生物界的信息守恒律与双大超循环世界图景,数理医药学杂志,13(2000),88-89.

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prostickboy
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发贴日期: 2005-3-01 15:37 \| IP 已记录

brook 写到:

BOY，香港的论坛上是否有喜欢交流的、水平还不错的人士呢？
我现在没地方玩了十分闹的慌

要是再找不到好地方玩我就痛下决心恶补一下金融类外语单词，到时候你再介绍个老美的论坛给我看，我看看他们一天到晚是什么精神状态

水平不错的不少，深入交流的极少，多是点到即止主要确认大家的水平而已，你发贴跟贴就是了。乾坤烛精要的作者写过公开真正有效的方法最终只会得到和无风险利率相约或更低的回报，这点我同意，因为原理就和市场最终会调节价格到最合理的水平一样。当然会有好心的高人点出重点理念就像波浪贴这样，但是要找到全面战胜市场的法则只能靠自己研究

国外的首推 www.elitetrader.com，你不用克意补英文呀，看看就习惯了，加个网上字典比较有用

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prostickboy
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发贴日期: 2005-3-01 15:51 \| IP 已记录

brook 写到:

BOY，我贴一篇文章供你解闷或者磨洋工

信息守恒律

守恒看不懂啊，我是理科白痴，BROOK你看得懂吗？

__________________

長髮靚仔鼓手說***金錢只是副產品***
美金漲 + 資源漲 = 歐洲完蛋

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